梁 兄

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   抗震救灾几天时间里,引起全国人民的关注。特别是温家宝总理第一时间亲临第一线指挥,让很多人感动,进而把他与周总理相提并论了。就我个人的圈子,大学同学的群里,有把军队和武警当英雄了。我发现很多人感情一来,是不分类型不分情况的对待这些的,总让人发现一些根深蒂固的一些旧思想。在此,我对部分现象进行分析一下,并发表下我个人观点:
   1、怎么看待温家宝总理的行为。
   我发现电视上,同学讨论中,把他与周总理相提并论了,对他感激的不得了,这种几千年来的奴才思想有点苗头了,骨子里有皇恩浩荡的感觉了。我个人是讨厌这种认识的,我认为温家宝作为一国总理,如果我们把他比为三军统帅面临一场大的战争的话,在这么重要的战斗开始时,最高统帅亲临重要战场打好第一场战斗,以鼓舞士气和占领先机,是十分必要的。如果他不这么做,不实地考察指挥,躲在北京瞎指挥的话,那他就是失职!所以说,他这个表现是合格的,在其位就得谋其政,我们不需要歌功颂德,不要让他轻飘飘。可以说当官的享受的权力和权利不少了,他们有义务在发生事情的时候,站出来负责和处理,这是义务。当然,感激一下也未尝不可,是一种鼓励,千万不要神化就行了。
   2、军队和武警等国家部门在待抗震救灾中的表现是英雄行为吗?
   我的一些同学在群里聊天时表达了这个看法,这些同学不乏硕士、博士,我很奇怪这些高学历的人有这种幼稚的想法。在相对和平年代,特别是军队这种国家机器,他们基本上没什么大事可做,人民纳税出钱养着他们,在洪灾和这次地震这样的大灾难中,他们不出来抗震救灾,还是人民养着的军队吗?!他们出来抗震救灾,那也是应该的和必须的,难道要我们这些老百姓发下发展经济的手头工作去吗?!他们应该以他们机械化部队的优势整体海陆空作战,如果还不如自愿队的话,养他们这些精锐做什么啊。所以说,他们的表现只能是合格或优秀,他们不是什么英雄,他们有责任这么做。我到要说说那些民间的自发组织队,他们如果有优秀表现,我感觉他们才是英雄。
   3、关于家长要状告教育局的问题。
   正如香港电视媒体提及,为什么那么多学校倒塌,学校周围的建筑却没有怎么倒塌?CCTV却只字不提及这个问题!我的个别同学说,政府在抗震救灾中出了这么大力,现在状告教育局,有点太那个伤感情了吧。我只能说,又一个活脱脱的奴才思想!大小政府部分,这些国家公务员,可是人民纳税养他们的,他们组织了抗震救灾,这是义务!这些抗震救灾的物质,也不是他们的,是老百姓的。我们别因为他们组织了一下,在电视镜头掉了几滴眼泪,我们就不追查这些豆腐渣建筑了!四川灾区人民一定要追查,一定要状告,我知道是告不赢的,这些活着的“抗震救灾功臣们”,你能告他们么?!但要让他们知道,我们不是傻瓜。也要争取,以后的教学楼,不能那个建法,在这个祖国后代的教育场所,就一定要比其它建筑都要牢固。
   讲到这个学校教学楼,我就气。我们家离四川比较近,也受到轻微震动,父亲告诉,人员和房屋都没事,就是乡里的中学教学楼裂开了大缝,乡里其它建筑没什么。为什么呢,当年希望工程给乡里拨10万,被乡政府吃喝了6万,拿出4万建那希望教学楼,这是在乡政府工作的叔叔私下告诉我的!
   4、关于捐款。
   我自己不大愿意捐款的,但还是通过网络给扶贫会和李连杰的壹基金捐了共210。为什么不愿意,因为其中的黑手太多了,中国是永远搞政策,永远没个去执行的法律,永远没个去执行的流程规章制度,不执行的到时有一些,但没政策重要和有效!面临这么大的捐助资金,那些个黑手早都发抖了吧。在这种透明度下的捐款,你最好报着自己心安的态度,别想它是不是能到灾区人民手里,因为那样一分析,你会很担心和痛苦。
   5、我们小人物面对这个社会现状怎么办?
   同学群里讨论这些,最后都落到我们小人物面对这个社会现状怎么办。很多人,特别是国营单位的人,明显就是消极避世的态度,说别管国家单位那些啦。问急了,就反问我:那你说怎么做?!我个人的观点和现实中的做法就是,我们不可能去参与国家大事,我不可能天天给温家宝提意见,他理都不理我们;但是,我们要做好工作,处理好单位里的事,就是面对单位里不合理的东西,我们能敢于向上级提出来,及时提出来,当然要注意方式方法和语气,上级采纳与否,我们都尽力去提出来,并想出解决之道。我们不要让领导做土皇帝,如果我们第一时间就提出来了,领导做土皇帝步伐就不会走很远,他知道有分反对,如果我们一直不说,等到他完全做稳土皇帝了,你再说还有效果吗?!
   在自己的工作做好这些,就是为中国自由民主化进程添一份力!
posted on 2008-05-17 18:44 梁-兄 阅读(2391) 评论(86)  编辑 收藏 引用 所属分类: 学习修养

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# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-17 19:10 危险的实名
你看CCTV了吗, 癞蛤蟆迁移, 专家说是当地生态好转, (这个还可以说是无知), 教学楼塌了, 专家说是由于教学建筑的特点就是容易倒塌.... 人要无耻到何种地步, 才能得出这种结论.....中国的知识分子啊.....
还要说的是, 这是一次灾难, 不是先进事迹报告会....
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# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-17 19:15 梁-兄
我看了, 我意思是CCTV不提建筑质量方面  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-17 19:32 true
无语,心情复杂。。。  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-17 19:33 lovedday
中国就是需要梁兄这样理智的人,中国人是很容易被情绪化的,不懂客观理智正确地思考问题,所以往往让事情拖到了很棘手的边缘,当初马寅初就向毛泽东提出了人口膨胀会导致的严重问题,无奈个人崇拜甚嚣尘上,独裁专政上台,结果一句“人多力量大”导致中国背上沉重的人口负担。

如果我们还是像以前那样掩盖问题回避问题,我们就会重蹈历史的覆辙,继续承受更大的灾难。  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-17 19:47 nn
难到就因为你说的钱有可能不全落入灾民手里这样的不确定因素就不捐款吗?  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-17 20:00 lovedday
一些明星和主持人又哭又闹的,真他妈地会作秀,趁着这次灾难塑造自己在百姓心中的形象,唉,人不能无耻到这种地步。  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-17 20:22 反对一味向西方看
不知梁兄看到被美国树立起来的 自由民主化的伊拉克是做何感想?

中国虚弱的时候侵略中国
中国发展起来的时候分化中国

你就是他们的帮凶  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-17 20:26 反对一味向西方看
看看国家在地震中的表现

对比一下美国政府被卡特里娜飓风扫过的不作为

那一点没有他们强

当然民主是渐进式的 如果一个人的生命权都保障不了何来行使其他权利  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-17 20:50 Mrwang
精英论调,别把什么都当成理所当然的  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-17 20:59 狂之想
梁兄在一个不合适宜的时间,发表了一个不合适宜的话题!
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# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-17 21:09 lovedday
我们家离四川比较近,也受到轻微震动,父亲告诉,人员和房屋都没事,就是乡里的中学教学楼裂开了大缝,乡里其它建筑没什么。为什么呢,当年希望工程给乡里拨10万,被乡政府吃喝了6万,拿出4万建那希望教学楼。

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人祸重于天灾。  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-17 21:16 8795
看了newsweek的一篇访问,Anatomy of Destruction http://www.newsweek.com/id/136722/page/2
另外卡特里娜飓风灾民的抱怨其实如果看外媒的报道的话,会发现他们的灾民要求好高啊,不能比的。  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-17 21:17 aaron
也许只有我们程序员才能把问题看得这么深刻,梁兄说的很多都是我之所想,但是我们看的是同胞受难,捐钱捐物进我们绵薄之力而已,不去想那些组织中让我们嗤之以鼻的败类,但说实话,总体来说,还是好的,只是我们希望以后会更好而已... ...  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事[未登录] 2008-05-17 22:18 ron
那天在食堂吃饭,电视里播放温家宝在布置救灾工作,食堂很吵,听不到声音,但看见温的神情和疲惫的脸,有些感动。作为国家总理,他有很多方式来完成他的义务,比如像布什那样在新奥尔良灾后第二天坐着飞机去晃上半个小时。不能用一句这是他的义务就抹杀功绩。
对于武警和军人也同样如此。
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这些天,群上很多人关注捐赠的数字,对于灾难本身的关注反而少了起来。其实关注数字,不如关注数字背后的流向,并以此次灾难为契机,建立起一套公开透明的救助机制,并将之推广到其他公益事业。这是一个很好的契机,因为全社会的眼睛都盯着在。
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灾难中,深感作为个人力量之薄弱,生命,原来是如此的脆弱。如果灾难降临到我的头上,在灾难来临的那一刻,是否会对此生生出遗憾?生命之珍贵,经历之后才能明白,希望活着的人,能够好好活下去。  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-17 22:36 尘埃
有想法是好的,不过不要忘了你该为灾民做些什么,这也是你应尽的义务  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-17 22:49 危险的实名
@lovedday
Re: 当初马寅初就向毛泽东提出了人口膨胀会导致的严重问题...

严重不同意这一句
四人帮只耽误了中国十年, 马寅初可能会耽误中国上百年....
关于人口, 社会有它自己的调整规律, 而强制破坏这一规律造成的后果, 也许在50年之后的中国, 你就可以清晰得体验到了....

中国的专家, 只会得出"教学建筑就是容易倒塌"的结论, 而对于一项国策, 不论是对是错, 从不进行论证, 或许, 是根本没有权利来进行论证...

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# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-17 23:02 wenxue
很不同意这篇文章!
1、怎么看待温家宝总理的行为。
去灾区视察是他的义务,但是他可以察完就走人,可以回去制定营救方案。但是他留下了,留在余震不断的前线,还可能发生瘟疫!  周总理确实伟大,但是还没伟大到后无来者。
2、军队和武警等国家部门在待抗震救灾中的表现是英雄行为吗?
  不是英雄?  “我还能再救一个!”还有,“男兵死绝前,女兵滚回去!”这难道不是我们英雄的军人说的吗?
  他们去救人,没必要搭上自己的命吧?
  你交税了,但是你没有权利要人家为你卖命!
  “幼稚”这个词极其没良心。
3、关于家长要状告教育局的问题。
为什么要告?教学楼跨塌?教育局腐败?还是老师只顾自己逃跑?  作者举“当年希望工程给乡里拨10万,被乡政府吃喝了6万,拿出4万建那希望教学楼,这是在乡政府工作的叔叔私下告诉我的”,我认为可信度极低。人总会杜撰一些东西来支持自己的观点。前两天不就有说 自己的弟弟是空降部队的写遗书 这种谣言吗。  姑且信他说的,专家也解释过了,教室过于宽大,墙壁上窗户大,承受摇晃的能力自然会下降。
 4、关于捐款。
关于那只黑手,不是我能掌握的,所以不说了。只是觉得博主太悲观,把社会想得太黑暗。
5、我们小人物面对这个社会现状怎么办? 
  我们不能天天给温总理提意见,也不等于我们就不能参政。
  你的建议也提得太官腔了吧。特别是结尾,简直让我喷饭!

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# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-17 23:14 危险的实名
看了下面的新闻, 你就明白, 对于有人而言,燕过不但要拔毛, 而且要拔得理直气壮....

伸出援手传递真情 市慈善总会市红会公布捐赠热线账号
2008/05/14
本报讯 得知汶川地震的消息后,无锡市民纷纷自发捐款,支援灾区。来自市慈善总会的信息显示,截至昨天下午5时,已有37150元捐款到账。市慈善总会相关负责人表示,由于灾区交通还没有恢复,所以目前接收救灾捐赠还是以资金为主。
市慈善总会捐赠热线电话:0510-82820143。
市慈善总会的开户银行为农业银行无锡市中山支行,账号:630801040000019。
(小徐)
又讯市红十字会昨天发出开展“援助四川地震灾区 无锡人道万人捐”的紧急捐款呼吁书,呼吁全市社会各界发扬人道主义精神,伸出援助之手,捐款赈灾。
据悉,市红十字会将本次救灾募捐与“人道万人捐”善款的60%通过上级红十字会直接援助地震灾区,其余的纳入市红十字备灾救助基金,用于本市红十字会的备灾救助。所有捐款的情况都将在无锡市红十字会网站公布。
社会各界和市民,可通过市红会捐赠热线:0510-82707192联系捐赠事宜,也可直接汇款。
开户名称:无锡市红十字会备灾救助基金。
开户银行:无锡市江苏银行梁溪支行。账号:887010198500009911。(尚志)
无锡涌动爱心潮,广大市民和企业踊跃捐款捐物。
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# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-17 23:27 危险的实名
...也不等于我们就不能参政...

参政....?
我只能说, 老兄, 你还真可爱啊....  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-17 23:41 wenxue
@危险的实名
你没听过政协??  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-17 23:43 危险的实名
建议你使用"成都 散步" 搜索一下, 你就会明白, 散步都有可能颠覆国家政权, 你还想参政....   回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-17 23:48 危险的实名
政协?? 老兄, 你更加可爱了.......  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-17 23:52 wenxue
政协是我们普通人参政的平台
散步的人完全可以通过政协去反映他们的意见
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# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-17 23:56 危险的实名
成都”散步”事件6人被处罚
当地警方称其利用四川石化项目编造、散布、炒作谣言;警方正缉拿另外2人本报讯(记者吕宗恕)5月4日下午,成都近500市民上街”散步”,以抵制正在兴建或拟建的彭州石化项目(本报5月5日曾有报道)。10日晚,成都警方召开新闻发布会称,对无视国家有关法律法规的言行,特别是利用四川石化项目编造、散布、炒作各种谣言的个别民众予以处罚。
3人被处行政拘留
记者从有关方面了解到,有关人士原定昨日再次上街”散步”,进一步抗议彭州石化项目。发布会之后,第二次”散步”未能如期进行。
6名被罚者均与彭州石化项目有关。
其中,被处以行政拘留者有辛吴(网名”成都白手帕”)、施建华、林勇(网名”李力”),而郭成(网名”西风”)、樊晓兵(网名”BNTR”)2人被治安警告。警方指控他们利用互联网等方式散布谣言、造谣蛊惑、煽动闹事,或非法游行、示威,或利用网络传播有害信息等。
惟一被刑拘者是陈道军。发布会称,陈利用彭州石化项目,制造各种谣言,煽动颠覆国家政权,因涉嫌触犯《刑法》第103条规定被刑拘。
从发布会上传来消息称,警方正在缉拿煽动、策划非法游行、示威的王某、熊某。
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# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-18 00:20 wenxue
谁让他们不通过正规渠道的?  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-18 00:35 w2001
楼主反思过甚。有些话,只有有资格的人才配讲,比方说,你说:”我不是英雄,他也不是英雄“,但这些话前提只有你做过你才配讲。想想自己究竟做过什么,做了多少,做得怎样,再来说他人。  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-18 00:53 faqi
4、关于捐款。
我自己不大愿意捐款的,但还是通过网络给扶贫会和李连杰的壹基金捐了共210。为什么不愿意,因为其中的黑手太多了,中国是永远搞政策,永远没个去执行的法律,永远没个去执行的流程规章制度,不执行的到时有一些,但没政策重要和有效!面临这么大的捐助资金,那些个黑手早都发抖了吧。在这种透明度下的捐款,你最好报着自己心安的态度,别想它是不是能到灾区人民手里,因为那样一分析,你会很担心和痛苦。
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我捐款前也考虑过这个问题。后来自己想通了:多一个人捐款,即使中间有人贪了,最后到达灾区人民手里的钱,还是会多一份。我们不能因为空气受污染了而不呼吸,不能因为有害虫而不耕种,不能因为有地震而不盖房子永远住在丛林中,不能因为言论不自由而不开口说话。
再说到民主,民主不是别人给的,而是自己挣取来,有楼主这种前怕老虎后怕狼的思想,民主永远是个梦。  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-18 01:54 54sun
个人认为,梁兄的想法有些偏激了,我觉得在现在这种政治环境下,中国政府的救援一系列做法,措施还是十分有力的,重视程度也够。你想要国家还怎么做才算满意呢?
至于如何看待总理和军队,我觉得是个人问题,不能说这就是奴才思想。
关于个人参政,似乎现在的中国还比较难。北邮的许志勇老师,算是积极参政,揭发黑暗了,当时我在北邮读书时就经常听说他被打压的事件。
政府本来就不可能是完全没有黑幕的,可能中国更加严重些,但是要看到现在的政府是逐步的在走向好的,不是走向腐败。我们不能要求政府瞬间变成理想国,毕竟从文化大革命过来才30年,而且几千年的封建思想是不可能说没就没有的。

通篇梁兄的笔调有些义愤填膺的感觉,不过我个人也很赞成梁兄的看法,但是如果要为他人的看法想法感到幼稚,气愤什么的,就大可不必了。
社会和历史是有大潮流的,虽然有时它的流动不像你想象的那么快,但是它总是在动的。  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-18 02:30 危险的实名
Re: wenxue 谁让他们不通过正规渠道的?
这句话露出你的无耻, 他们? 这件事根本和你没有关系是吧? 你是从火星来的吧

@w2001
"想想自己究竟做过什么,做了多少,做得怎样,再来说他人"
最讨厌这样的sb言论, 我没拍过电影, 我就不能说电影不好看, 我没做过饭, 就不能说别人做的饭不好吃, 我要批评别人, 自己先要做一遍, 那这样, 有些事情永远也没有人有资格去批评.  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-18 04:16 w2001
@危险的实名
人家的生与死,血与泪,你当灾难是花钱看电影、请吃饭,然后再恭请你来指手画脚提意见是吧?你是不是人?别故作一副很装B很客观的酸样儿,其实也就是块没人待见的破玻璃。我以回复你这种脑残言论为耻。   回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事[未登录] 2008-05-18 06:43 Andy
不要总是用你的有色眼镜去看人,不要总是为了标新立异而歪曲地去看人。
那些军人也是一个个活生生的生命,当他们冒着余震危险奋斗在第一线时、当他们从4千多米的高空跳下时……我无法不将他们与英雄联系起来,否则,我不知道英雄这个字眼是不是在楼主的字典里有不同的定义。
你不捐钱,没人会强迫你,但是请不要把理由说成是“会黑掉”什么的,不要把这种因素过分夸大,也不要总是反动、悲观地引导别人去看待一切而自以为比别人更聪明。  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-18 07:55 gaziou
也是一种观点。
不过,我们要看到政府的进步。至少在救灾这件事情上,我们不能要求更高。
我同学说过一句话,如果自己没有亲手做过,最好不要去评论,因为你没有资格。  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-18 08:53 lovedday
@危险的实名
马寅初与毛泽东人口问题的一场论争
http://www.people.com.cn/GB/shizheng/252/8434/8437/20020613/751972.html  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-18 08:55
救灾款清放心把,有民政局,纪委,反贪局,检察院,人大,政协,民主党派,国民经济的百分之几十都没问题,

有这么多部门监管着,大家还部分放心么。  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-18 08:58 lovedday
@危险的实名
我国最大的矛盾是人口增加得太快而资金积累得似乎太慢。要改善人民的生活,一定要扩大生产和再生产;要扩大生产和再生产,一定要增加积累;要增加积累,一定要增加国民收入。我国的国民收入在一九五六年将近九百亿元,其中消费部分约为百分之七十九,积累部分约为百分之二十一。因人口大,所以消费大,积累小,而这点积累又要分摊在这许多生产部门之中,觉得更小了。我要研究的就是如何把人口控制起来,使消费的比例降低,同时就可以把资金多积累一些。

----- 马寅初  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-18 09:08 wenxue
@危险的实名


一定要火星来的才跟这事无关么?
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# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-18 09:13 wenxue
@危险的实名
你可否留下你QQ
我们Q上讨论啊  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-18 09:16 lovedday
@危险的实名
我国最大的矛盾是人口增加得太快而资金积累得似乎太慢。周恩来总理在“关于发展国民经济的第二个五年计划的建议”的报告中说:“国家建设规模的大小,主要决定于我们可能积累多少资金和如何分配资金。我们的资金积累较多,分配得当,社会扩大再生产的速度就会较快,国民经济各部门就能够按比例地发展……国民收入是全国劳动人民在生产过程中新创造的物质财富。在社会主义国家里面,全部国民收入都归劳动人民自己所有。劳动人民把国民收入的一部分用来维持和改善自己的生活,另一部分用于社会扩大再生产,也就是说用作积累。在分配和再分配国民收入的时候,必须使消费部分和积累部分保持适当的比例。消费部分所占比重小了,就会妨碍人民生活的改善;积累部分所占比重小了,就会降低社会扩大再生产的速度。这两种情况都是对人民不利的。”  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-18 09:24 wenxue

@危险的实名

我虽然不能说服你
但我始终坚持自己的观点
我对自己的祖国有绝对的信心!
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# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-18 09:29 lovedday
@危险的实名
我深信社会主义事业愈发展,机械化、自动化必然随之扩大,从前一千个人做的事,机械化、自动化以后,五十个人就可以做了(假定到处都是二十分之一),请问其余九百五十人怎么办?因此,我就考虑到人多,就不能很快地机械化和自动化。我们现在不能搞很多的大型工业,要多搞中、小型工业,其中原因之一,就是因为中、小型工业可以安插好多人。但是我国搞社会主义,就应当多搞大工业,列宁也说过,没有大工业,就没有社会主义(列宁文集第七册第一百五十一页)。

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# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-18 09:38 lovedday
@危险的实名
我们的国民收入只有这一点,分为积累和消费两部分。积累多了,消费就少了,对于人民的生活,难免照顾得不够。反之,消费多了,积累就少了。就必然推迟工业化的完成,故二者之间必须求得一个平衡。至于如何平衡,要看实际情况。在苏联消费占百分之七十五,而积累占百分之二十五,即占国民收入的四分之一。在中国由于人民生活水平较低,人口较多,消费比重当然要高一些,所以有百分之七十九与百分之二十一之比。我们不能如苏联一样把积累提高到百分之二十五,把消费压低到百分之七十五,那就等于说我们只顾工业化,不顾人民了,不免会出乱子。波匈事件的原因之一,就是由于政府只顾工业化,不顾人民需要,使人民对于工业化的热望一变而为对生活的失望,因此出了乱子。我们现在把每年增殖出来的一千二百万多余人口放在农村,虽然出于不得已,但难免发生副作用。今日的农民对于自己生产出来的粮食,总想多留一些,对于生活上的需要逐渐要向城市居民看齐。他们要吃油,所以今日油的紧张超过粮食,他们要穿新衣,所以布不够(当然棉花不够也是一个原因),所以布票要折半使用。因此把每年增殖出来的一千二百万人口安插在农村,他们的劳动生产率在短期内既不能提高,而在生活需要上又要向城市看齐,长此以往,如何得了。所以对于人口问题若不早为之图,难免农民把一切恩德变为失望与不满,虽不致蹈波、匈的复辙,然亦不免给政府带来很多的困难。因此,我主张要提高农民劳动生产率,一面要积累资金,一面要控制人口。不然的话,徒劳无功。

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# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-18 09:46 lovedday
@危险的实名
我们要积累资金,最好发展轻工业,因为轻工业的特点是投资少,建设易、获利多而且快,可以更有效地积累资金,用来更多更快地发展重工业。现在新建一个十万纱锭,三千五百台布机的棉纺织厂,共需投资三千五百万元。在正式投入生产以后,只要一年时间,就可收回全部投资(包括工业、商业利润和税收)。印染、毛纺织厂等收回的时间还要快一些。因此轻工业的扩大,不仅不会影响重工业的建设,而且有利于重工业的发展。

但扩大轻工业的建设,必须在资金和原料足够的条件下进行,因此我们要谈一谈轻工业和农业之间的关系。轻工业的原料绝大部分来自农业,我们要建设棉纺织业,一定要向农业取得棉花;要发展丝纺织业,一定要向农业取得蚕茧,要发展制油厂,一定要取得大豆、花生、芝麻、油菜籽等等;要发展制糖厂,一定要取得甘蔗和甜菜;要发展毛织业,一定要取得羊毛。今日油、糖、布的供应,远远不能满足人民的日益增长的需要;它们的紧张情况,超过粮食。要增加这些物品的供应,一定要扩大棉花、蚕桑、大豆、花生、芝麻、甘蔗、甜菜等经济作物的面积,这不得不缩小了生产粮食的面积,而粮食产量就受到了影响。所以各种经济作物与粮食互争土地,二者之间一定要求得一个适当的平衡。若人口无限增殖,这一适当平衡将更被破坏,因人口增殖,粮食必须增产,经济作物的面积就要缩小,直接影响到轻工业,间接影响到重工业。因此人口的增殖,就是积累的减少,也就是工业化的推迟,故人口不能不加以控制。

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# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-18 09:54 lovedday
@危险的实名
二十世纪根本的社会变化和卓越的科学技术成就,不是时间上的巧合,它们之间有着内部的必然的联系,因为物质生产的发展是它们的共同基础。航空、无线电技术和遥控技术的出现,尤其是原子能的发现,没有现代的强大工业是不可能的。不必说别的,就如不锈钢我们自己不能制造,苏联也不多,向其他国家去买也是很困难。我们在四川新建的化肥厂,还不能解决它的不锈钢问题。建设一个化肥厂,从设计、建筑、安装到开工,大体也要五、六年,一般讲来,应该建筑在工业化有了基础的国家,甚至于有高度工业化基础的国家,才能大量发展肥料工厂,因为技术比较高用的材料也比较高。这个增长了的生产力,乃是深刻的科学发展的物质基础,俟科学发展之后又回过头来来促进生产力的发展。理论与实际结合得好,会使我们的研究水平得到提高。从实践提高到理论,再用理论来进一步指导实践。这样一个循环的过程,是科学工作者的准绳,也是追求科学真理的唯一途径。中国科学院工作报告草案向全国人民指出了它的较有基础部分和不足部分的状况。例如得奖的论著主要属于我国目前基础较好的学科;一些新兴的学科,特别是我国经济建设、国防建设所急需的几种学科,得奖的论著很少。这正是过去历史情况的真实反映,可以唤起科学界的注意。“正确地更多地转移力量于急需的薄弱方面。”但同时如果经济建设和国防建设继续向前推进,自然而然会促进本门内的科学研究,有重点地建立新机构并充实研究力量。以技术科学的研究工作而论,所谓技术科学的研究工作,就是对实际问题求取理论上的解答,并将这些理论应用到实践中去考验。现在有许多地方国营农场和农业生产合作社提出一大批有关农业生产技术上的问题,要求农业科学研究机关予以解答,我们必须满足他们的要求,而研究工作者在解答农业生产中不断出现的新的科学技术问题时,找到了新资料。这些新资料是新理论最丰富的源泉。脱离实际来谈技术科学研究,是不能想象的。我们要使中国的科学赶上世界水平,只有在生产发展的条件下才能达到。我们不能把科学研究分成理论和应用两部分,因为所谓理论就是为实际问题求取理论上的解答的理论,二者是一而二,二而一的东西。过去苏联科学院曾经作过这样的划分,现在知其不恰当,已把它去掉了。此外,科学研究,一定要在生产要求的压力下,才能加速推进。如我们的生产部门不能在十二年内赶上世界先进国家的水平,而独要督促研究部门单刀匹马、长驱直入,无异缘木求鱼。周总理在一九五七年“政府工作报告”关于向科学进军一节中亦说:“新中国科学事业的特点,是科学和生产的密切结合。生产对于科学是基本的推动力量。在国民党时代,由于工农业生产的衰落,科学家们虽然也作了些研究工作,但是无法在生产上发挥作用。解放后八年来,生产部门向科学研究部门提出了大量的要求,我们的科学家在这方面有了很大的贡献”。由此观之,我们必须首先推进产业部门的技术装备,从速提高劳动生产率而后才能奠定科学研究的物质基础,但欲达到这个目的,惟有加速积累资金,一面努力控制人口,不让人口的增殖拖住科学研究前进的后腿。

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# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-18 10:05 lovedday
@危险的实名
实行计划生育是控制人口最好最有效的办法,最重要的是普遍宣传避孕,切忌人工流产,一则因为这是杀生,孩子在母体里已经成形了,它就有生命权,除非母亲身体不好,一般不能这样做。二则会伤害妇女的健康,使之一生多病,我有几个亲戚身体本来很好,刮了子宫后不是生这样病,就生那样病。三则会冲淡避孕的意义,年轻的妇女们就会不关心避孕,把希望寄托在人工流产上;据北京几位名医谈话,有些人刚作过人工流产,很快又怀孕,又跑到医院里去吵闹,主要原因是依赖人工流产,不认真避孕了,尤其是男子,对避孕不负责,不积极,只图自己一时的快乐,不顾女子长期的痛苦,实在太不公平。四则会增加医生的负担,苏联人口只有两亿,而医生有三十五万之多,病床有一百三十五万四千张。我国人口大于苏联三倍以上而能做人工手术的恐怕不到六万人,医院情况已经很紧张,若再把人工流产的任务加在他们的身上,深恐耽误其他的治疗工作。因此,我诚恳地请卫生部好好地考虑。

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# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-18 10:10 lovedday
@危险的实名
新人口论 —— 马寅初在第一届全国人民代表大会第四次会议上的书面发言
http://www.people.com.cn/GB/shizheng/252/8434/8437/20020613/751940.html  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-18 10:22 sun
在這兒還是看到很多奴才思想的人。政府是為人民服務的,不是什么老爺。接受點建議批評是應該的。  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-18 10:26 DeathKnight
没有什么事是理所当然的 只能说你的观点太理想化了  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-18 13:00 别以为自己有多睿智,你也是一SB
第二点你分析错了,中国的军队不同于外国的,他们没有义务去救灾的,除非是拿着高薪才行,人家小兵拿着那么点钱还这么拼命,你没有任何资格在这里说三道四,其他的基本同意,但过度的理性就是冷血,请记住人之所以为人,是因为还有人性,不是机器!!  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-18 13:48 危险的实名
何亚福:别人生孩子妨碍了你的权利?


何亚福



如今的中国是一个光怪陆离的社会,有时社会上发生的事情,比虚构的传奇故事还要离奇。这是一个“笑贫不笑娼、笑廉不笑贪”的时代,许多中国人已失去了最起码的道德标准,各种奇谈怪论层出不穷。看了这些奇谈怪论,我有时想,中国人的想象力这么丰富,为什么不把这些想象力去搞发明创造呢?其中有一个奇谈怪论是:“别人生孩子妨碍了我的权利。”这种论调本来不值一驳,然而,这种论调在计划生育支持者中很有市场,所以还是有必要驳斥这种论调。

这种论调的理由是什么?有人说:“别人生孩子妨碍了我的权利,是因为孩子生下来之后,是需要占用社会资源的,孩子越多,占用的社会资源越多,这样我的社会资源就越少。”这种论调的错误在于:第一,以为社会资源是平均分配给每一个人的。但事实上,越有钱和越有权的人,占用的社会资源越多。一个有钱人占用的社会资源,可能比100个穷人占用的社会资源更多。第二,无论别人生多少个孩子,都是孩子的父母抚养的,孩子的吃、穿、住、行,都是孩子的父母花钱买的,你并没有出一分钱抚养别人的孩子,别人占用了你的什么资源?妨碍了你的什么权利?

如果说别人生孩子妨碍了你的权利,那么别人做任何事也都是妨碍了你的权利:别人走路,会扬起灰尘,别人妨碍了你的环境?别人跑步,要呼吸更多的空气,别人占用了你的空气?别人开电灯,占用了你的电源?别人喝水,占用了你的水资源?别人吃饭,占用了你的粮食资源?……假如“别人生孩子妨碍了我的权利”这个论点成立,那么印度或美国或其它什么国家的人生孩子也妨碍了你的权利,你有本事去对其它国家的人实行计划生育?老实说,如果你说“别人开汽车,会排放废气,所以别人污染了我的空气”,这样说总比“别人生孩子妨碍了我的权利”更有说服力,你为什么不反对别人开汽车?反过来,你做任何事情,别人也可以说你妨碍了他的权利,你又感觉怎样?

有人说:“有些穷人养不起孩子,偏要超生!”说这话的人忘记了这个事实:世间上所有的人之中,没有谁比孩子的父母更疼爱、更关心自己的孩子!对于绝大多数人来说,如果一个人明知养不活孩子,那么除非他(她)不懂得避孕,否则他(她)决不会让孩子生下来!有人总喜欢举一些极端的个例来证明,如果不实行计划生育,人们就会拚命生孩子。按照这种逻辑,人们也同样可以要求实行“计划吃饭”,规定每个人每顿饭只能吃一碗,以防止人们拚命吃饭。

又有人说:“现在中国实行义务教育,对于超生的孩子,国家要负担更多的教育费用。”然而,八十年代以前还没有实行“义务教育”,但那时中小学生的学费很便宜,一个学期只需几块钱;八十年代以后实行“义务教育”了,学费或许是免收了,但更多的各种名目的费用(如“杂费”)却大收特收,一个学期的注册费用往往需要几百块钱。现在中小学已成为暴利产业,这就是“义务教育”?退一步来说,假定现在中国确实是实行完全免费的义务教育,但国家对孩子的投资并不是无偿的,因为孩子长大并参加工作后,国家是通过税收来连本带利收回这笔钱的。

事实上,在现在中国低生育率的情况下,如果没有超生的孩子,那么在“一胎化”这种人口政策下,中国的老龄化速度会快得多,将来你的养老金也贬值得更厉害。现在超生的小孩20年后就是年轻劳动力。可以说,你将来领的养老金有一部分是由他们缴纳的。因此,现在超生的孩子在一定程度上养活了你。

有的富人买了几辆汽车,但没有什么人说“富人买车妨碍了我的权利”;有的富人养了几个宠物,但没有什么人说“富人养宠物妨碍了我的权利”;有的穷人生了几个孩子,马上就有人说“别人生孩子妨碍了我的权利”!这种论调的实质,是极端仇视人类,认为“他人是地狱”,认为“人口越少越好”,甚至巴不得全世界的人都死光,只剩下他自己一个人来拥有全世界的财富。然而,如果真的到了全世界只剩下他一个人的时候,恐怕他与野兽无异了。




一个需要经过政府批准才有权活下来的公民,是没有能力监督政府的  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-18 13:56 Wang Feng
诸位,这里还是勿谈国事为好  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-18 13:59 危险的实名
一头猪出生,人均GDP增加;一个人出生,人均GDP减少  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-18 14:18 lovedday
@危险的实名
何亚福:别人生孩子妨碍了你的权利?

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SB一个,国家实行计划生育是经过深思熟虑的,别以为就你聪明!
人口陷阱懂吗?越穷越生,越生越穷。
中国已经陷入人口陷阱了,再不实行计划生育将万劫不复。  回复  更多评论
  

# re: 我们应该怎样看待抗震救灾的一些人和事 2008-05-18 16:06